La embajadora de España en Guatemala, María Clara Girbau Ronda, asumió el 1 de julio pasado la presidencia del G13, el grupo de 13 países y organismos internacionales que más recursos de cooperación aportan a Guatemala. En esta entrevista a Prensa Comunitaria señala que han observado la renovación en instituciones como el MP, la CC, el TSE y recuerda que el proceso aún no termina ya que todavía falta la elección del Contralor General y del presidente del Banco de Guatemala. Habla sobre la preocupación por el caso de la USAC, sobre los exiliados, un tema que se mantiene en la agenda de trabajo, y sobre el reto de la cooperación en 2027, en el nuevo proceso de elecciones generales.
Por Lucy Chay
Siempre hemos escuchado sobre las reuniones de funcionarios o del presidente con el G13 ¿Cómo podemos explicar qué es el G13 y cuál es su historia?
El origen del Grupo de Donantes G13 fue tras la destrucción dejada por el huracán Mitch (noviembre de 1998), fue ahí donde se hizo el intento de la coordinación de las cooperaciones de diferentes países y organismos sobre el terreno para poder asistir y atender a las necesidades de forma coordinada. Esa idea de coordinación sigue presente, es la base, somos un grupo de donantes. El grupo ha ido evolucionando según las circunstancias.
En este grupo hay toda una serie de países y también organismos internacionales. Entre los países están Estados Unidos, España, Francia, Alemania, Canadá, Suecia, Italia. También organismos como la Unión Europea, la Delegación de la Unión Europea, el Banco Mundial, el FMI, el BID y el Sistema de Naciones Unidas. Este grupo tiene un peso importante en cuanto a la cooperación con Guatemala.
¿Cómo ha evolucionado esa cooperación hacia Guatemala a partir de la destrucción generada por el huracán Mitch a la fecha?
Cada uno tiene su cooperación y la cuestión es tratar de coordinarla. Surgió con el huracán Mitch, después ha habido otras necesidades y siempre con la necesidad básica de una coordinación. Siempre con el acuerdo de las instituciones públicas para atender de una mejor manera a las necesidades y a la planificación de la propia cooperación guatemalteca.
Usted asume la presidencia del G-13 en un año que ha sido bastante complejo por las elecciones de segundo grado en Guatemala. ¿Cómo ha visto el G-13, lo que va del año con la renovación de autoridades? ¿Hay alguna preocupación en este momento?
Hemos hecho el seguimiento de los diferentes procesos de las comisiones de postulación y todo lo que han sido las elecciones del primer semestre. Ese seguimiento se hace a diferentes niveles. Está el nivel de jefes de misión, pero también hay un nivel de cooperación y un nivel de consejeros políticos donde se tratan los diferentes temas a profundidad y de acuerdo con la sociedad civil.
Hemos intentado hacer ese seguimiento. Hemos tenido reuniones en las presidencias anteriores, también con todas las personas electas de todos estos procesos, como el Tribunal Supremo Electoral, con la Corte de Constitucionalidad y con el nuevo fiscal general. De ahí han surgido una serie de discusiones a las que queremos dar seguimiento para este segundo semestre.
Se ha insistido mucho en la idea de continuidad de todo el trabajo que se ha venido realizando en las presidencias anteriores. Ese seguimiento también se hace en consulta y en reuniones extraordinarias que hemos tenido con las misiones que han venido a Guatemala, como la Misión de la OEA, la Misión de Acompañamiento de la Unión Europea y otras misiones independientes, como la Plataforma de Expertos Independientes. Las cuales han dado su visión para tener una coordinación con ellos en cuanto a las conclusiones que se pueden sacar.
Esto no ha terminado, sigue habiendo para el segundo semestre una comisión de postulación más, la de la Contraloría General de Cuentas, la Misión de la OEA sigue observándola. Y querríamos tener, hay que proponerlo, una reunión con la persona que salga de esa comisión de postulación, si lo quiere y lo tiene a bien.
Queremos dar un seguimiento con respecto a lo que ya se ha acordado con El Tribunal Supremo Electoral para las próximas etapas, porque ahí sí que hay necesidad de una coordinación de la cooperación. Y se ha trabajado bastante en ello de acuerdo con las instituciones correspondientes.
¿Han presentado ya un informe preliminar sobre el resultado de las elecciones de segundo grado?
El informe ha sido presentado públicamente. El informe de la misión de acompañamiento de la Unión Europea es público, primero se presentó cuando vino Antonio Costa, presidente del Consejo Europeo, se presentó a las autoridades y luego públicamente a mediados de junio. Es un documento público y todos los comunicados que ha habido también son públicos con respecto a la misión de la OEA y otros que han realizado comunicados.
¿Y cuál es la evaluación que ustedes hacen de las elecciones de segundo grado en el primer semestre? En la elección de fiscal general, en la elección del Tribunal Supremo Electoral…
La evaluación está puesta también en estos informes. Se coincide bastante en la idea de que ha habido un intento de renovación de todas estas instituciones, que el seguimiento que se ha realizado por parte de lo internacional, pero también por parte de Guatemala que para mí es lo más importante, ese seguimiento que hacen los propios actores de la sociedad civil, es que se ha conseguido una cierta limpieza y una transparencia, gracias a ese seguimiento y a esa presión que ha realizado la propia sociedad civil.
Hay una serie de conclusiones que se están discutiendo ahora, pero eso corresponde a Guatemala, hacerlo. De ahí han salido una serie de discusiones sobre la continuidad o no del sistema actual de comisiones de postulación, los cambios que se están proponiendo por los propios guatemaltecos, y hay una serie de iniciativas que son interesantes.
Después, con respecto al TSE, hay una voluntad de transparencia, de publicar y de dar los pasos que son necesarios de cara a las elecciones en 2027.
La concentración que se quiere tener con el TSE, qué es lo que ellos necesitan y ver cómo eso se puede alinear con lo que puede ofrecer cada cooperación y de ahí se está trabajando en ello. Siempre lo que solicite la parte guatemalteca.
¿Y hay alguna solicitud específica del Tribunal Supremo Electoral?
Por ahora no. Hay una primera reunión, se está trabajando en ello, se está viendo lo que se puede ofrecer, lo que hay y cómo quieren encarrilar esas posibilidades de apoyo.
Va a haber otras reuniones, si la parte del TSE quiere, evidentemente todavía estamos trabajando en ello. Hay una agenda, una voluntad de programa, pero evidentemente se trata de presentárselo a ellos antes de hacerlo público. Tenemos que ver qué necesitan y cómo podemos ayudar o apoyar y acompañar de la mejor manera. Yo creo que hay una buena sintonía y se trata ahora de aterrizar. Estamos a tiempo, hay que trabajar y aterrizar en lo que más se necesite.
Siempre en los procesos electorales se ha logrado tener el apoyo de misiones de observación. ¿Habrá una misión electoral para este nuevo proceso de elecciones generales?
Ahora se está viendo de nuevo, depende del organismo del que estemos hablando, no el de G13. Ahora se está trabajando, se les ha pedido, se está viendo, creo que hay muchas posibilidades, pero todavía se está por completar una misión de observación electoral por parte de la Unión Europea, pero está pedida, está solicitada y eso es algo que tiene que solicitar la parte guatemalteca. Ahora se trata de completar la viabilidad o no, pero desde este lado consideramos que sería muy útil.
Con respecto a otras misiones, por ejemplo de la OEA, todavía no tenemos información al respecto, pero personalmente creo que sería muy importante.
A nivel internacional hay un retroceso de derechos humanos y las democracias también han ido en retroceso, ¿cómo ve el G13 a Guatemala? ¿Existe alguna preocupación específica?
Lo que sí hemos visto en estos años es que hay una gran voluntad de abrirse al exterior en materia de derechos humanos, aquí han venido una serie de misiones por parte de la CIDH que hacía tiempo que no venían. Guatemala ha salido del capítulo 4B de la CIDH, que es un reconocimiento hacia el exterior, de un esfuerzo de respeto a los derechos humanos como una base fundamental en cualquier estado de derecho.
En eso hay una voluntad clara de democratización del Estado y en esa base el respeto a los derechos humanos es fundamental. Por ejemplo, ha habido dos avances importantes, como es la aprobación de la política de defensores de derechos humanos, el mecanismo de búsqueda de personas desaparecidas y todo el plan de reparación con respecto a las víctimas del conflicto. Eso es un avance muy importante, hay que aterrizarlo evidentemente, pero son demostraciones de que se quiere avanzar en lo que son las bases de cualquier Estado de derecho, en un proceso democrático en cualquier país.
Guatemala en ese sentido creo que está demostrando que se puede trabajar en poner unas bases sólidas de estado de derecho y en otros temas muy complejos para Guatemala.
A pesar de eso también hay solicitudes de personas que están en el exilio y que señalan que el gobierno no ha hecho lo suficiente. ¿Cómo ven ustedes ese tema? España es uno de los países que ha dado abrigo a estas personas.
Por lo que yo estoy viendo, la cuestión del exilio está sobre la mesa de este gobierno. Está atendida, está considerada y se está viendo cómo trabajar de la mejor manera. Porque esto también concierne no solo al Ejecutivo, sino a un organismo judicial, pero está sobre la mesa.
Y creo que las peticiones que están muy legítimas que se están realizando desde el exilio se están atendiendo de la mejor manera posible. Sin prisa, pero sin pausa. Esa es mi impresión, pero no soy yo tampoco la que más sabe. Pero sí que está en nuestra agenda de trabajo y creo que está siendo atendida.
Hay un nuevo fiscal general después de ocho años de criminalización y persecución. ¿Ustedes ven un avance en ese cambio? ¿Qué han visto en estas pocas semanas?
Nosotros hacemos el seguimiento como lo hacen ustedes. Vemos que hay una serie de elementos positivos en cuanto a retomar el diálogo entre los sectores que antes estaban más apartados, ahora hay un mayor diálogo en cuanto a las diferentes partes del organismo judicial.
También con respecto a la relación con el exterior, con las visitas que ha realizado el fiscal general. El diálogo que parece existir. De hecho, una de las visitas fue conjunta entre el Ministerio de Gobernación y el fiscal general.
Esos son indicios de que se están retomando las relaciones de coordinación en favor de los cambios que ha anunciado el propio fiscal general en cuanto a su planificación de trabajo. Esto es un punto positivo de acuerdo con la posible cooperación que se pueda retomar con el organismo judicial en general.
¿El G13 se mantiene en cooperación con el Ministerio Público y el organismo judicial?
Hemos tenido una reunión con el nuevo fiscal general. No es ningún secreto y se trata de ver en qué medida el trabajo que se está realizando o que se ha venido a realizar por alguna de las partes de la cooperación puede también incluir las necesidades que pueda tener esta parte del organismo.
Yo considero el Ministerio Público como una parte del organismo judicial en las que hay necesidades, una vez más, de acuerdo con las solicitudes que se hagan. Ahí se ve si se puede o no, pero se intenta tener un trabajo de planificación al respecto.
En cuanto a lo que se pueda apoyar dentro de las posibilidades y las capacidades que a lo mejor son más reducidas que lo pasado.
¿Con la administración anterior, habían suspendido la cooperación con ellos?
No había una relación con el Ministerio Fiscal. Depende de con qué país hable, pero en general.
Entiendo que hay una evaluación a final de este año para ver el tema de las sanciones por parte de la Unión Europea.¿ Las personas sancionadas hasta ahora se mantendrán sancionados? ¿Estas sanciones van a continuar?
De nuevo, las sanciones dependen de qué organismo estemos hablando. Eso es completamente independiente del G-13, no trabajamos en temas de sanciones.
Para nosotros , en el tema de sanciones es la Unión Europea. Eso es una decisión de 27 Estados miembros o de los 5 Estados miembros. Es todo un proceso que pasa por diferentes etapas muy elaboradas, muy sólidas y se está ahora en el proceso de la cuestión de la renovación.
Hablo de la Unión Europea. De todas las otras sanciones no puedo hablar. Cada país tiene su propio sistema de sanciones. A lo mejor hay un alineamiento de otros países como con los Estados Unidos. Cada uno es diferente, a veces se intenta una coordinación, pero no es necesario.
Siempre con relación al tema de elecciones de segundo grado, hay un problema en la Universidad de San Carlos. ¿Ustedes han analizado este tema? ¿Han llegado a hablar con algunos afectados? ¿O han visto lo que ha estado sucediendo con la elección irregular del rector?
Con respecto a la USAC, me remito también a un comunicado que se hizo por parte del G-13, previo a la elección, en la primera semana de abril.Ahí se puede ver cuál es el posicionamiento del G-13, que es la preocupación por la situación que se está dando en los márgenes de todos los estándares de elección que el propio sistema había marcado.
Hay un elemento de preocupación importante. Han surgido otros problemas que se están analizando ahora, pero tenga por seguro que sí se hace un seguimiento de la situación. Se ha dialogado con muchos de ellos, o con las personas que han querido acercarse. Lo dejo ahí.
Ahorita hay muchos estudiantes diciendo que sus registros académicos fueron eliminados. Esto es todavía mucho más difícil comparado con el proceso anterior donde se expulsaron a otros estudiantes, porque desaparecen todos los datos. ¿Podría existir un pronunciamiento del G-13 sobre ese tema?
Se está analizando. Se está viendo cuál es la mejor manera de trabajar en esta materia que es muy delicada. Hay que ir con pies de plomo, como decimos en España, y ver cuál es la mejor manera.
Al menos expresar preocupación de una forma u otra, o ver cómo se puede hacer. La situación es bastante inédita, bastante preocupante.
¿Hay comunicación con la universidad, con Walter Mazariegos o sus consejeros?
En general, con el G-13 no ha habido comunicación como tal. Dependiendo del país, las relaciones son muy limitadas.
Estamos a unos meses de las elecciones generales. El proceso pasado de 2023 se señaló la exclusión de candidaturas ¿Qué esperan ustedes, o qué escenario se presenta con el cambio de Tribunal Supremo Electoral?
Vamos a hacer el seguimiento. Se ha anunciado un cronograma. Está la cuestión del padrón.
Se están identificando por el propio TSE las necesidades, lo que hay que atender antes o después. Creo que está habiendo bastante transparencia en cuanto a lo que quieren realizar, a las reformas que se podrían llevar a cabo. Hubo recomendaciones con la misión de observación electoral y se ha podido trabajar en muchas de ellas. Estamos muy interesados también dentro del G-13 en los temas de desinformación y en los temas de violencia electoral.
¿Han visto mucha desinformación?
Es uno de los temas que como presidencia española nos gustaría compartir, analizar con expertos guatemaltecos ¿en qué hay que fijarse, cómo funciona, cómo el TSE quiere abordar el tema de desinformación y de violencia? Esos son temas que creo que a nivel de algunas cooperaciones o de otros proyectos, son temáticas en las que nos gustaría apoyar.
Dentro de la violencia hay mucho trabajo también. Violencia electoral, violencia política contra las mujeres. Es un tema importante, creo que también se están dando pasos.
Está sobre la mesa lo que hay que atender y también otros temas relacionados con lo que es la presencia política de las mujeres guatemaltecas de todos los ámbitos.
Con relación al tema de la cooperación, se ha reducido mucho la cooperación en los últimos meses. ¿Habrá algún cambio en el tema de cooperación por parte del G-13? Estamos haciendo una continuidad con respecto a eso. También me interesa reiterar que nosotros queremos ver esto como continuidad del trabajo que ya se ha venido realizando en las presidencias del G13 anteriores. Hemos tenido una primera reunión con el presidente.
También para ver y marcar un poco sus prioridades, y saber dónde estamos. Ha sido muy fructífera, creo. Y después todo, seguir ese trabajo con respecto al apoyo en materia electoral.
Durante la presidencia anterior ( del G13) se ha realizado un gran trabajo. En temas de cooperación, vamos a trabajar de la mano de las instituciones públicas.
La cooperación con este país se realiza a través de la Segeplan ( Secretaría General de Planificación), del Ministerio de Relaciones Exteriores y del Ministerio de Finanzas Públicas. Y lo que querríamos es aprovechar para analizar, hacer un poco de reflexión sobre cómo alinear la cooperación que necesitan. Pero incluso a nivel conceptual.
Cómo llegar a identificar esas brechas en donde se necesita más cooperación. La parte más política, la parte de elecciones, estamos hablando de que la cooperación abarca muchos ámbitos muy importantes. Por ejemplo, ahora queríamos ver el fenómeno de El Niño, pero siempre intentar que sean llevadas de la mano el trabajo que realizan las instituciones, los ministerios guatemaltecos. A veces hay una cierta dispersión. Y hay que llegar a ver cómo se puede que alguien o que alguna institución defina un poco dónde hay que ir.
Con el presidente ya se han marcado territorios prioritarios, y hay cuestiones que son de gran ayuda, y que después las metas presidenciales se traduzcan en lo que la propia planificación guatemalteca pueda aterrizar. Y de ahí la discusión con la parte más técnica que creo que es importante.
¿Y en esa reunión con el Presidente cuál fue la prioridad de él en el tema de inversión o de apoyo?
Un poco el resumen de lo que ha venido planteando y que es público también. La de reforzamiento institucional, todo el tema de la inversión social y todo el tema de la infraestructura, transporte. Porque ahí hay muchos medios que podrían aportar. Aquí tenemos instancias internacionales de gran potencia, con las que se trabaja y con las que se puede trabajar muy bien, y que ya se está trabajando. La cuestión es que hay que analizar un poco más, escuchar desde su propia boca cuáles son las prioridades que creo que ha venido explicando en varios momentos: la parte inversión social y la parte de reforzamiento institucional creo que es muy importante.
¿Y en el caso de territorios, hay territorios específicos?
En territorios también dentro de lo que es la planificación del gobierno está esa idea de desconcentración o descentralización. Trabajar más sobre el territorio a través del sistema de gobernadores departamentales, pero también todo el tema de los Cocodes (Consejos de Desarrollo Departamental) y la combinación a nivel de territorios. Creo que esa es la vía y eso es por donde hay que ir.
Es enormemente complicado coordinar estas diferentes instancias, pero existe la necesidad de que haya una coordinación. Después también hacemos un gran seguimiento de todo lo que es también nuestra parte, como España. La inversión del pueblo originario y las comunidades.
Hablando de España, hace poco usted estuvo presente en la entrega de una placa conmemorativa tras 46 años de la quema de la Embajada de España en Guatemala, donde murieron 37 personas. ¿Qué representa para ustedes este episodio?
Bueno, aquí quiero resaltar que en este tema hablo como embajadora de España. Evidentemente han pasado, si no me equivoco, 46 años de la quema de la embajada.
Es un tema sensible y que sigue muy vivo en la sociedad guatemalteca. Para nosotros es un paso muy significativo. Sobre todo que ha sido organizado por Guatemala. No por España.
Algo que es fundamentalmente guatemalteco. Y eso se lo agradecemos profundamente en la parte que nos toca. Pero en ese incendio murieron mayoritariamente guatemaltecos.
Y nosotros lo que hemos hecho fundamentalmente es agradecer el hecho de que se reconozca una sentencia guatemalteca. Nosotros agradecemos el que ya pueda haber esa placa que recuerde las circunstancias en las que ocurrió un hecho tan triste y trágico. Para muchas familias que aún siguen sufriendo, tenerlo ahí es un paso enorme. Lo marcamos dentro de la cooperación española, el tema de la memoria es de enorme importancia. Hay varios proyectos en el tema de memoria que vamos a ir desarrollando, siempre en colaboración con las instituciones.
Se anunció por parte del gobierno español incrementar la cooperación con Guatemala. ¿En qué áreas específicamente?
Se acaba de firmar el nuevo marco de asociación de la cooperación entre Guatemala y España. Son marcos de cuatro años. Este es de 2026-2030, el cual ha sido negociado y discutido. En un proceso muy inclusivo, incluida a la sociedad civil, diferentes instancias públicas. Y se ha llegado a un texto. En el que se han marcado objetivos y prioridades para los próximos cuatro años. Se firmó en Madrid el pasado 9 de julio, por la Secretaría de Estado de Cooperación Internacional y por parte de Guatemala, en un marco muy amplio.
Son tres resultados de cooperación: en el tema de la defensa de los derechos humanos y el Estado de Derecho. Un apartado específico la defensa de los derechos humanos de las mujeres y un resultado muy amplio en el desarrollo territorial. Dentro de eso entra toda la parte económica. Se trata de diferentes ámbitos y diferentes proyectos en los que puede entrar nuestro trabajo en seguridad alimentaria, el tema de agua y saneamiento.
Lo importante de este nuevo marco es que tiene un enfoque transversal, que es la atención fundamental. Siempre tiene un enfoque respecto a las comunidades originales, de los pueblos indígenas, y dentro de ellos, las mujeres, que no es un apartado dedicado al trabajo del Fondo Indígena, es todo proyecto que tenga esa dimensión como el enfoque de género y el enfoque de cómo esto beneficia o no, siempre teniendo la perspectiva de los pueblos originarios de la zona en la que se trabaja.
Y regresando al tema de elecciones de segundo grado. ¿Qué esperaría ustedes de ese resultado en la comisión de postulación para elegir Contralor General?
Que sea lo más transparente posible. Que se respeten los procesos, que sea transparente y que se dé opción a todas estas instancias de sociedad civil que están haciendo este seguimiento ya que ese seguimiento nos ayuda mucho a comprender lo que va a suceder, y que las opciones que se planteen al Congreso, la lista, que sean los mejores perfiles con respecto a lo que se necesita porque es un puesto de enorme importancia en este país. También observamos lo del nuevo presidente del Banco de Guatemala, con lo cual se cerraría el círculo de estas elecciones. Queremos proponer, si ellos quieren que los elegidos puedan presentar sus planes.
Al final de este año,¿qué resultados esperarían?
Para mí es seguir un trabajo que pueda ayudar a que todo lo que se ha conseguido hasta ahora, en cuanto a la cooperación, que el apoyo que se está dando a ciertas instituciones, tenga su continuidad. Que esto no empiece cada vez que se produce un cambio de presidencia y creo que lo estamos consiguiendo. Estamos consiguiendo ser un foro de diálogo, de intercambio con las instituciones, que es el objetivo fundamental, hablar con todos y tener un feedback de todos los que están haciendo un trabajo en Guatemala. Que haya ese seguimiento, y que los siguientes puedan partir de lo que se ha conseguido, poder conseguir una mayor coordinación, seguir reforzando esa coordinación para el futuro.
Que se haga sostenible el trabajo del G13. Que sea un foro que tenga la visibilidad que merece.
¿Hay algún punto específico que priorizará el G13 para los próximos meses?
El plan que hemos presentado es la idea de cubrir la actualidad política y cómo esto afecta a la cooperación. Que quieran debatir las instituciones con las que estamos hablando, incluidas la parte de las universidades. La puerta está abierta. Siempre el de consejeros políticos. Siempre se atenderá.
Lo único que hemos incluido que creemos interesante es la idea de la dimensión de la cultura como sector de construcción de oportunidades. Hay todo un ámbito en los temas culturales que también tiene una medición económica, de servicios culturales en los que Guatemala tiene una potencial. Queremos hacerlo más visible, en eso se está trabajando a nivel de España. Pero sé que a nivel de muchos integrantes de G13 también se está trabajando.
A lo mejor potenciarlo más como un sector de trabajo y de cooperación que rinda también a nivel económico. Los objetivos de G13 es tener un interlocutor en Guatemala, con una seguridad jurídica, con un clima de negocios y político, adecuado para las relaciones.
Y para terminar. ¿Cómo vivió la final del mundial de fútbol?
Con mucha emoción, hasta el final. Eso es lo único supersticioso. Ahí teníamos nuestro sitio, nuestras costumbres, y acompañados de las personas que han querido seguirlo con nosotros. Creo que España demostró a lo largo de todos los partidos que se merecía estar donde ha llegado. Para mí es una emoción, como también ver a muchos guatemaltecos que se han alegrado por nosotros. Fue vivir juntos esa emoción y ver cómo los que te rodean también están contentos. Estamos muy felices, muy contentos de este resultado, que creo que ha sido merecido.
